Les croquettes en question.

Invité Mar 7 Oct 2008 - 9:19

Aujourd'hui, j'ai un peu l'impression de donner la mort à mes chats en leur donnant des croquettes !

Allez voir ce site et allez sur le forum.

Je me rends de plus en plus compte que l'argent passe avant tout et que les fabricants n'ont pas le moindre scrupule. Seul compte le profit.

Quand on voit qu'on retrouve de la mélamine dans du lait pour bébé. Comment avoir confiance pour nos animaux ?

N'importe quel fabricant peut acheter de la farine à la mélamine qui entrera dans la composition des croquettes que nous payons bien cher. La mélamine augmente la teneur en protéine. Ce qui est très intérressant pour un industriel qui peut alors diminuer la proportion de viande.

Et les mycotoxines. Inévitables tant qu'on mettra des céréales dans les croquettes.

Les chats ont-ils réellement les reins fragiles de nature ?
Ou bien on leur bousille avec nos croquettes ?
Suis dégoûtée !

Invité Mar 7 Oct 2008 - 9:20

Ben je n'ai pas mis le site, bourrique !

Http://www.croquettes-chats-chiens.com/forum

CHANTOU Mar 7 Oct 2008 - 10:58

M'étonne pas que Malouli soit pris des reins, que Lilou soit souvent en diarrhée et que Paddy sente mauvais....

Invité Mar 7 Oct 2008 - 11:42

Les croquetes ne m'ont jamais inspiré confiance, et j'en donne toujours avec parcimonie.
Avec cette info, Magguy, j'aurais encore plus de réticence à en donner...
Et dire que samedi, j'ai acheté un gros sac de croquettes Hills... Si j'avais su, je ne l'aurais peut-être pas fait...
Au final, il vaut mieux acheter de la viande fraîche (ou poisson), la cuire, la congeler, et la donner au fur et à mesure... Bref, donner à manger au chat ce qu'il est fait pour manger...
Au final, ça ne revient pas plus cher, et c'est sûrement moins nocif...

Invité Mar 7 Oct 2008 - 15:43

catarina a écrit:Au final, il vaut mieux acheter de la viande fraîche (ou poisson), la cuire, la congeler, et la donner au fur et à mesure... Bref, donner à manger au chat ce qu'il est fait pour manger...
Au final, ça ne revient pas plus cher, et c'est sûrement moins nocif...

Mais qu'est-ce que c'est chiant cyclops

clau Mar 7 Oct 2008 - 16:06

C'est bien beau ce site, mais qu'est ce qui prouve qu'on peut lui faire confiance ?

Il faut payer une adhésion pour soi disant faire analyser les aliments par un labo indépendant... Et si c'était une grosse arnaque ??

Quand je vois qu'ils conseillent de donner de la viande rouge et du thon aux chatons alors que n'importe quel véto dira que c'est très mauvais pour les reins, je suis vraiment sceptique....
Un chat n'est pas fait pour manger de la viande rouge, dans la nature il ne s'attaquerait pas à un boeuf pour le manger... Il est fait pour manger des souris, des oiseaux (il ne faut pas oublier qu'en même temps il ingère les céréales et autres végétaux contenus dans le tube digestif de ses proies),d'insectes.
Le chat est un carnivore, cela ne signifie pas qu'il doit être nourri exclusivement de viande ou de poisson. La viande ne peut constituer à elle seule un repas complet dans la mesure où elle est naturellement carencée en calcium, en phosphore, en fibres etc...

Enfin, je n'ai actuellement pas le temps de parcourir tout le site et je l'ai fait très superficiellement donc je suis sur mes réserves et à mon avis méfiance !!

Coyote du désert ) Mar 7 Oct 2008 - 19:00

clau a écrit:C'est bien beau ce site, mais qu'est ce qui prouve qu'on peut lui faire confiance ?

Il faut payer une adhésion pour soi disant faire analyser les aliments par un labo indépendant... Et si c'était une grosse arnaque ??

Quand je vois qu'ils conseillent de donner de la viande rouge et du thon aux chatons alors que n'importe quel véto dira que c'est très mauvais pour les reins, je suis vraiment sceptique....
Un chat n'est pas fait pour manger de la viande rouge, dans la nature il ne s'attaquerait pas à un boeuf pour le manger... Il est fait pour manger des souris, des oiseaux (il ne faut pas oublier qu'en même temps il ingère les céréales et autres végétaux contenus dans le tube digestif de ses proies),d'insectes.
Le chat est un carnivore, cela ne signifie pas qu'il doit être nourri exclusivement de viande ou de poisson. La viande ne peut constituer à elle seule un repas complet dans la mesure où elle est naturellement carencée en calcium, en phosphore, en fibres etc...

Même réflexion que Clau sur le sujet...méfiance.

Enfin, je n'ai actuellement pas le temps de parcourir tout le site et je l'ai fait très superficiellement donc je suis sur mes réserves et à mon avis méfiance !!

Coyote du désert ) Mar 7 Oct 2008 - 19:01

clau a écrit:C'est bien beau ce site, mais qu'est ce qui prouve qu'on peut lui faire confiance ?

Il faut payer une adhésion pour soi disant faire analyser les aliments par un labo indépendant... Et si c'était une grosse arnaque ??

Quand je vois qu'ils conseillent de donner de la viande rouge et du thon aux chatons alors que n'importe quel véto dira que c'est très mauvais pour les reins, je suis vraiment sceptique....
Un chat n'est pas fait pour manger de la viande rouge, dans la nature il ne s'attaquerait pas à un boeuf pour le manger... Il est fait pour manger des souris, des oiseaux (il ne faut pas oublier qu'en même temps il ingère les céréales et autres végétaux contenus dans le tube digestif de ses proies),d'insectes.
Le chat est un carnivore, cela ne signifie pas qu'il doit être nourri exclusivement de viande ou de poisson. La viande ne peut constituer à elle seule un repas complet dans la mesure où elle est naturellement carencée en calcium, en phosphore, en fibres etc...

Même réflexion que Clau sur le sujet...méfiance.

Enfin, je n'ai actuellement pas le temps de parcourir tout le site et je l'ai fait très superficiellement donc je suis sur mes réserves et à mon avis méfiance !!

AnnC Mar 7 Oct 2008 - 21:37

+1 avec Clau.

Et pour info, pour éviter les mycotoxines, faut bien laisser les croquettes dans leur sac et pas les transférer dans un récipient autre.

Rhapsody Mar 7 Oct 2008 - 21:44

Et si on met dans des distributeurs, comme je le fais, c'est ennuyeux ?
Pour mon chien, j'ai acheté une petite boîte en plastique où je mets 1 à 2 kg de croquettes afin de les avoir facilement sous la main, c'est à éviter aussi ?

Invité Mer 8 Oct 2008 - 8:52

En principe, je ne gobe pas tout ce que je lis. Mais figurez-vous que j'ai payé l'adhésion pour en savoir plus. Et aussi pour les soutenir car si tout ça est vrai, il faut quand même que ça change. C'est aberrant qu'on nous vende des croquettes bien chères et qu'on ne puisse même pas faire confiance.

Alors pour les mycotoxines : Ce n'est pas la première fois que j'en entends parler et c'est une réalité, des céréales récoltées humides et stockées en tas sans être séchées moisissent, on ne peut pas le nier.
La seule chose qu'on pourrait nier, c'est leur toxicité sur nos animaux.
En tous cas sur ce site, il y a quand même bien des anlyses faites régulièrement. Les marques contaminées sont citées, avec les numéros de lots à éviter et tout. Impossible quand même de citer comme ça des grandes marques en inventant n'importe quoi .
Ils expliquent la procédure, si on veut demander soi-même des analyses. Pour faire des analyses d'organes aussi si on a des soupçons. Beaucoup d'éleveurs du site sont en procès avec des grandes marques pour des problèmes sur leurs chats et chatons.

L'ajout de mélamine dans les farines, c'est une réalité aussi. C'est loin d'être la première fois que j'en suis informée. Lors d'analyses, on en retrouve régulièrement, donc on ne peut pas nier.

Sinon, pour la nourriture qu'ils préconisent sur le site, j'ai pensé la même chose que vous.

Cat, je donne aussi parfois autre chose à mes chats (du moins à ceux qui en veulent). Mais ce n'est vraiment pas facile de nourrir un chat autrement qu'avec des croquettes. Il n'y a guère que la volaille et le lapin qui soit recommandé. Et puis, que mettre avec ?
Et puis un chat, ça mange toutes les heures ! Et c'est difficile en plus. Je me vois bien passer du temps à cuisiner pour eux et que personne ne touche à ma tambouille !

AnnC, qu'en penses-tu ? Les mycotoxines, la mélamine, c'est bien une réalité ?

Parraît que les vétos ne veulent pas trop reconnaître parce qu'ils ont des cadeaux payés par les fabricants de croquettes pour leur faire de la pub. Comme les médecins qui reçoivent aussi des cadeaux à prescrire des médicaments.

Invité Mer 8 Oct 2008 - 8:59

Les boîtes c'est pas bien, les croquettes (même celles recommandées : RC, Hills...) c'est pas bien, la nourriture maison c'est pas bien, ALORS QUE RESTE-IL ??? Mon précédent siamois est mort à 13 ans (a chopé un cancer sinon n'a jamais été malade, pas une cystite ni un vomissement ni une diarhée de toute sa vie) nourri au coeur de boeuf cru + carottes et haricots verts en boîte (petits paquets congelés) et un sachet de croquettes molles Whiskas le soir, la chatte chez mes parents est morte à 22 ans, jamais malade, nourrie au Kit&Kat et rien d'autre.
Maintenant, il y a ce truc ! Je sais que je mets le sac de 2 kg dans une boîte en métal (cadeau RC de l'animalerie, très joli) sans transvaser, bien à l'abri, mais est-ce suffisant ? On ne sait plus sur quel pied danser.
Sur ce site (je ne sais plus trop car j'ai regardé hier soir vite fait), ils préconisent des trucs à mettre dans la bouffe, mais quel boulot, qui a le temps de concocter des plats avec une dose de ci, une cuillère de ça, deux gouttes de machin... Qui a le temps, le courage de faire ça.
Les miens, en attendant, on toujours un truc qui me bouffe le moral et le porte-monnaie. Je pense qu'ils sont aussi victimes, comme nous, de la pollution, de la mal-bouffe apparemment. Ils sont peut-être trop couvés, et de ce fait fragilisés. J'ai l'impression parfois d'en faire trop (ou pas assez...), je me fais chambrer pas des gens dont les chats passent leur vie dehors, mangent des boîtes bon marché et, au final, c'est peut-être eux qui ont raison moué

Mélanie Mer 8 Oct 2008 - 9:27

moi je suis plutôt dans le délire de cata, ça fait des années depuis que je suis méfiante avec la bouffe industrielle, que ça soit pour moi ou pour mes animaux, j'en mange, je leur en donne certes, c'est plus simple, plus rapide, mais je varie je congèle le week-end ils ont en permanence des croquettes, mais n'en sont pas friand c'est seulement pour qu'ils se nourrissent dans la journée...je pense que tout est une question de dosage, il ne faut abuser de rien...zia ma minette chez ma maman ne tolère pas les croquettes, elle vomissait chaque fois, on a essayé toutes les marques possible et inimaginable...en plus de vomir elle avait sans arrêt le "trou duc" sale...maintenant qu'on stoppé complètement les croquettes, son "trou duc" est nickel et plus de vomis....

Invité Mer 8 Oct 2008 - 13:57

Mélo, quelle classe dans le langage ! sourire

Tout le monde s'accorde à dire qu'un chat de race (surtout les nouveaux types, je pense notamment aux siamois modernes, bien plus fragiles que les siamois traditionnels) est bien plus fragile qu'un gouttière, l'alimentation ici n'y est pour rien puisque la fragilité réside dans les gênes de l'animal.

C'est pas si galère que ça, de faire à manger à ses chats, il suffit d'être motivée, de le faire une fois par semaine, et de congeler.

Pour ma part, je leur fais souvent viande blanche (dinde, poulet) ou poisson (peu importe, pourvu qu'il n'y ait pas d'arêtes), le tout cuit rapidement à la poêle, sans ajout de matières grasses. Je rajoute des haricots verts ou carottes en boîtes, que j'écrase pour qu'ils collent à la viande ou poisson (sinon, les chats, ils les mangent pas). Puis je congèle dans plusieurs sacs que je retire au fur et à mesure. C'est pas si long que ça. Je donne un sachet fraîcheur par jour, pour deux chats, plus des croquettes. Et mon fameux poulet rôti (1 par semaine que j'achète dans une rôtisserie) ! Il existe des barquettes de viande grand format, moins chères à l'achat.

J'ai tenté le cheval à une époque, mais mes deux chats n'aiment vraiment pas... Faut dire que je leur ai acheté les restes spécialement faits pour les animaux, chez le boucher, donc c'est sûrement pas aussi bon qu'un bon steack, que le prix prohibitif me convainc de ne pas acheter !

C'est vrai que les croquettes, c'est la solution de facilité mais perso, j'ai pas trop confiance en un produit qui a subi des tas de transformation et auquel on a ajouté des tas de trucs. Quand j'achète des croquettes au poulet, j'ai vraiment pas l'impression de leur donner du poulet ! Je vais donc continuer à leur donner une alimentation qui n'est pas uniquement industrialisée.

clau Mer 8 Oct 2008 - 14:51

La cuisine maison, c'est bien à dose modérée mes semble t'il car il doit y avoir un équilibre entre les différents composants et personnellement je ne m'y connais pas suffisamment pour pouvoir composer un repas équilibré. Par exemple le chat a besoin de taurine car il la synthétise en quantité très insuffisante et elle est indispensable au bon fonctionnement de sa vue.

Quant à cette histoire d'analyse, je ne comprends pas tellement comment ça fonctionne. Si une grande marque est incriminée pour un lot, elle le sera aussi pour d'autres lots, c'est qu'elle ne prend pas les précautions nécessaires. A quoi bon faire toutes sortes d'analyses ? Il suffirait d'analyser quelques paquets de chaque marque pour voir quelles sont les marques fiables ou pas, ça ne coûterait pas cher et au lieu de faire payer les gens pour qu'il reçoivent en "secret" (moyennant finance) les noms des marques citées, on pourrait dévoiler ce scandale au grand jour, et là, c'est sur qu'il y aurait une réaction de la part d'un grand nombre de consommateurs et aussi des marques incriminées qui seraient obligées de changer leur fusil d'épaule...
C'est sûr que de toute façon, à notre époque, il est difficile voire impossible de trouver des produits parfaitement sains. Il y a toujours des pesticides, des conservateurs etc.... cela dépend aussi du dosage.

Invité Mer 8 Oct 2008 - 20:41

Les chats vivaient pourtant bien avant les croquettes. Je me rappelle qu'étant petite, mes chats mangeaient nos restes de table et quelques souris, et on ne se tracassait pas de savoir si leur nourriture avait de la taurine ou autre. Et jamais je n'ai eu de chats avec diarrhées, cystites, calculs urinaires, voire cancers (malheureusement de plus en plus fréquents de nos jours).

Des fois, je me demande si les fabricants n'inventent pas des besoins pour les animaux, dans le seul but de vendre leur produit. Et régulièrement, de nouvelles recettes, de nouvelles marques voient le jour, évidemment meilleures pour le chat que celles existantes.

Il n'y a qu'à voir la panoplie de croquettes quasi "médicalisées" à disposition de l'acheteur. Au final, on ne sait plus laquelle acheter, l'une vantant ses propriétés "bon fonctionnement urinaire", l'autre "anti-obésité", une troisième "chat sensible", "chat d'extérieur", "chat d'intérieur", "chat actif", "chaton", "sénior", "adulte".... Sans compter celles qui se sont spécialisées par races de chats ! Bref, c'est l'escalade dans le perfectionnement des croquettes, et qui dit perfectionnement, dit forcément ajout de nouvelles matières pas toujours naturelles, avec possibilité que le mélange de l'une avec l'autre ne soit pas très bénéfique pour le chat. Quel recul avons-nous sur toute cette "tambouille" féline (si j'osais, je dirais expériences alimentaires) ? Quelles études fiables ? Pas grand chose, voire rien. Dès qu'un rapport anti-croquettes paraît, la majorité des gens s'accorde à dire que c'est un tissu de mensonges et étrangement, c'est cette opinion qui prévaut toujours...

Ce que l'on sait, c'est ce que l'on veut bien nous dire, et il est évident que le fabricant ne va pas nous montrer comment sont fabriquées les croquettes, ce qu'il y a véritablement dedans, quels morceaux de viande ou poisson sont sélectionnés, et surtout dans quel état de fraîcheur...

Au final, en achetant moi-même les aliments, je sais (à peu près) ce que je donne à mes chats. Quand je lis des termes telles que "cendres brutes" sur un emballage, j'avoue que ça ne m'incite pas à avoir confiance.

Invité Mer 8 Oct 2008 - 20:47

Moi je recherche des croquettes " chat stérilisé de 3 ans avec une légère faiblesse urinaire, un dégoût pour le veau mais une adoration pour le poulet/thon/surimi/crevettes/etc, ayant peur des fourmis et des souris et des bruits de télé trop forts" Les croquettes en question. 603939

Invité Mer 8 Oct 2008 - 20:58

Bein, ça existe pas encore, les croquettes pour chat goles. café

Mais t'inquiètes, ça va venir... pleure

Invité Mer 8 Oct 2008 - 21:05

Belli te remercie Les croquettes en question. 316203

clau Mer 8 Oct 2008 - 21:50

catarina a écrit:Les chats vivaient pourtant bien avant les croquettes. Je me rappelle qu'étant petite, mes chats mangeaient nos restes de table et quelques souris, et on ne se tracassait pas de savoir si leur nourriture avait de la taurine ou autre. Et jamais je n'ai eu de chats avec diarrhées, cystites, calculs urinaires, voire cancers (malheureusement de plus en plus fréquents de nos jours).

En mangeant des souris et des oiseaux les chats couvrent leurs besoins en taurine, leur organisme ne l'assimile pas et ils en ont un besoin impératif. C'est un avantage pour les chats qui chassent !

Quand j'étais petite, c'est pareil, je me souviens qu'on leur donnait du mou que l'on avait chez le boucher mais c'est très mauvais pour eux. On ne le savait pas à l'époque. De toute façon, on n'a jamais réussi à garder un chat très longtemps, ils disparaissaient tous de façon mystérieuse ou se faisaient écraser. Il faut dire qu'avant on ne les stérilisait pas non plus, malheureusement!

Invité Jeu 9 Oct 2008 - 8:23

Cat, si tu peux cuisiner pour tes chats, et surtout s'ils ne sont pas trop difficiles (pas le cas des miens), je pense que c'est bien que tu continues à le faire.
Et je dirais comme je ne sais plus qui, que dans le doute, il vaut mieux diversifier. Un peu de tout, c'est sans doute ce qu'il y a de mieux. Et en général, c'est valable pour chats et humains, quand on diversifie, il ne doit pas y avoir de carences.

Clau, je comprends ce que tu veux dire, à priori, on peut ne pas comprendre qu'une participation soit demandée pour avoir accès au site privé, et avoir le droit de savoir ce que nous donnons à nos chats. Mais il est vraiment impossible de faire autrement. Tout d'abord parce qu'il faut financer ces analyses qui coûtent cher. Mais aussi parce qu'il est carrément impossible de venir comme ça sur un forum public et de commencer à détruire la notoriété d'une grande marque sans avoir de sérieux ennuis. Même s'il s'agit de vérités, c'est quand même de la diffamation.
Et puis, non il ne suffit pas d'analyser chaque marque une fois. Les mycotoxines, ça change tout le temps. Une marque peut être exempte ou presque une fois, et dépasser les taux un peu plus tard parce que le fabricant aura acheté de la farine de mauvaise qualité. Ou même plus simplement que les céréales aient été récoltées par temps de pluie. D'ailleurs, un certain taux est toléré, mais il est régulièrement dépassé.
Je me demande même si la seule solution ne serait pas de mettre autre chose que des céréales dans les croquettes.

La mélamine, elle est carrément interdite. Mais j'ai encore vu à coûte que coûte hier que même nous les humains n'étions pas à l'abri.
Et le lait pour bébé qui a fait des ravages. Comment est-ce possible que des fabricants osent faire ça ? ? ?
C'est incroyable quand même !
Comment avoir confiance ?

clau Jeu 9 Oct 2008 - 9:34

MagguyBolle a écrit:Cat, si tu peux cuisiner pour tes chats, et surtout s'ils ne sont pas trop difficiles (pas le cas des miens), je pense
Et puis, non il ne suffit pas d'analyser chaque marque une fois. Les mycotoxines, ça change tout le temps. Une marque peut être exempte ou presque une fois, et dépasser les taux un peu plus tard parce que le fabricant aura acheté de la farine de mauvaise qualité. Ou même plus simplement que les céréales aient été récoltées par temps de pluie. D'ailleurs, un certain taux est toléré, mais il est régulièrement dépassé.

Ben oui, mais je me vois mal aller chez mon véto pour lui dire je veux des croquettes RC ou autre marque mais pas le lot X .Donc à quoi ça sert d'avoir ces renseignements ? Et si les taux sont dépassés une fois de temps en temps, est-ce que c'est vraiment néfaste ? Les chats qui sortent mangent aussi pas mal de cochonneries dehors...
En ce qui concerne la mélamine, j'ai lu qu'il y avait eu un scandale aux Etats Unis avec des aliments pour animaux contaminés...
http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9lamine Mais ici, je ne sais pas !
Ce n'est pas rassurant tout cela !

clau Jeu 9 Oct 2008 - 16:46

J'ai fait une petite recherche dans différents livres consacrés aux chats, et j'ai trouvé le lien de la chambre syndicale française qui réunit les fabricants d'aliments pour animaux familiers qui s'engagent à respecter un cahier des charges sur leurs produits :
http://www.facco.fr/objectif_nutri.htm

J'ai parcouru aussi l'article de 60 millions de consommateurs sur le lien de magguy. Apparemment les fabriquants reconnaissent le problème des mycotoxines mais on ne connaît pas leur impact sur les carnivores domestiques, ils disent aussi que les tests ne sont pas assez fiables....
Bref, tout cela est très flou ! Espérons qu'il y aient des normes plus strictes...

Invité Jeu 9 Oct 2008 - 18:53

Tu sais Magguy, moi aussi, mes chats, ils sont hyper difficiles. Tellement difficiles que je suis obligée de changer de marques de croquettes toutes les semaines (actuellement, j'ai 4 paquets différents qui sont commencés !). Par contre, je ne les ai jamais vus bouder le poulet rôti ou le saumon !

Clau, c'est ce "flou" dont tu parles qui m'inquiète, et surtout le manque de recul. On voit des croquettes médicalisées pour les chats, mais je ne crois pas qu'elles aient fait l'objet, auparavant, de tests sérieux, sur des périodes conséquentes, comme cela se fait pour les humains, où un médicament n'est mis sur le marché qu'après de longues années, permettant ainsi un véritable recul. Ce que je pense se rapproche étrangement de la réalité : les fabricants ne sont pas vraiment transparents sur les produits qu'ils commercialisent.

Perso, je serais d'avis de ne pas faire des croquettes la base essentielle de la nourriture du chat, mais juste un petit complément. Il vaut mieux prévenir que guérir.

Mélanie Jeu 9 Oct 2008 - 19:31

catarina a écrit:Mélo, quelle classe dans le langage !

merci, merci Cool

Contenu sponsorisé

Les croquettes en question.

Les croquettes en question.

Re: Les croquettes en question.

Re: Les croquettes en question.

Re: Les croquettes en question.

Re: Les croquettes en question.

Re: Les croquettes en question.

Re: Les croquettes en question.

Re: Les croquettes en question.

Re: Les croquettes en question.

Re: Les croquettes en question.

Re: Les croquettes en question.

Re: Les croquettes en question.

Re: Les croquettes en question.

Re: Les croquettes en question.

Re: Les croquettes en question.

Re: Les croquettes en question.

Re: Les croquettes en question.

Re: Les croquettes en question.

Re: Les croquettes en question.

Re: Les croquettes en question.

Re: Les croquettes en question.

Re: Les croquettes en question.

Re: Les croquettes en question.

Re: Les croquettes en question.

Re: Les croquettes en question.

Re: Les croquettes en question.