elle ronronne puis elle attaque!

J'étais en vacances chez ma tante cette semaine.
Elle a une jolie minette... et j'en porte encore les traces sur les mains!

En fait elle est très gentille, elle s'approche en miaulant, réclame des caresses etc. Donc moi je lui obéis obligeamment. Le souci c'est qu'elle ronronne, fait le dos rond, puis brusquement sans prévenir, mord la main et la choppe avec ses griffes aiguisées.
Elle m'a fait le coup plusieurs fois et ma tante m'a dit que ça lui arrive régulièrement aussi.

Avant elle vivait en maison et pouvait vagabonder et chasser dans le jardin. Maintenant elle vit en appartement et ne peut plus sortir. Elle passe ses journées seule, ma tante travaille.
Elle est stérilisée.

Vous sauriez l'origine de ce comportement?

en fait, elle est juste completement barrée, comme 98% des chats
mon premier chat faisait pareil, avec un peu d'expérience, on savait quand il en avait marre, et on arretait avant

Ok merci, ma tante sera ravie de savoir... qu'il n'y a rien à faire!!!!

lepoussinjaune a écrit:en fait, elle est juste completement barrée, comme 98% des chats
mon premier chat faisait pareil, avec un peu d'expérience, on savait quand il en avait marre, et on arretait avant

Rectification : elle est juste completement barrée, comme 98% des chats pas assez sociabilisés

Je ne pense pas non plus qu'il y ait quelque chose à faire. Parfois, les chats demandent des caresses, et puis lorsque les caresses se font trop insistantes, ça leur fait trop d'effet et ils ne supportent pas. J'ai l'impression que parfois, c'est un peu comme nous quand on nous chatouille.

Raphsody et Athila. Je suis assez d'accord avec vous pour la sociabilisation des chatons qui est très importante.
Malgré tout, il y a indéniablement une part d'inné dans les caractères.
J'ai Spirou et Chipette qui sont frère et soeur. Et bien, ils ont toujours été différents. Et pourtant, on les a toujours éduqués de la même façon. Déjà lorsqu'ils étaient tout bébés, leur attitude était différente et lorsqu'on s'approchait du "nid", Chipette venait vers nous avec curiosité alors que Spirou se reculait dans un coin en crachant.
Maintenant, ce sont deux chats adultes de 6 ans mais Chipette est devenue un chat zen sans aucune agressivité alors que son frère Spirou est calin mais uniquement quand il veut bien et uniquement avec quelques personnes en qui il a confiance. Il lui arrive aussi de mordre soudainement alors qu'il ronronnait à l'instant. Il a toujours aussi été plus craintif et stressé que sa soeur. Pourtant, ils ont eu la même mère, ont grandi dans le même environnement et ont eu affaire aux mêmes humains qui les ont aimé autant un que l'autre.

Moi, je pense à de l'ennui chronique. Tu as l'air de dire qu'elle était plus calme lorsqu'elle disposait d'un jardin?
Je pense donc qu'elle ne trouve aucun "défouloir" qui puisse canaliser son énergie. Du coup, à la moindre stimulation, ça pète n'importe comment...
J'ai eu le même problème avec mes chats: en appart', il était très difficile de les câliner (s'énervaient tout de suite et partaient en crachant). Or, à la campagne, ils devenaient + doux et affecteux. Le chat de mon frère, qui a vécu dans un minuscule appart', était connu comme irascible et glouton (donc pas très aimé). Cependant, depuis que je l'ai récupéré -en plein cambrousse-, c'est devenu un monstre à câlins! Même le bébé de ma tante peut le carresser sans qu'il s'irrite (il s'est même frotté sur sa main!!!!!).

Enfin, comme disent les autres, les chats ont parfois un coup de folie quand on les caresses trop... Trop de gratouilles les énervent et paf! ils te bouffent la main !! Dans ces cas, généralement, on devine assez bien le niveau d'agitation du chat par ses mouvements de queue qui deviennent plus nerveux.

Donc, pour le chat de ta tante, je te dirais de favoriser les jeux et autres stimulations ludiques: petite balle, boule de papier qui froisse, arbre à chat, ficelle de sac poubelle, aquarium, ect.

Je ne sais pas si elle était plus calme quand elle disposait d'un jardin, je demanderai.
Mais ce que je sais c'est qu'en ce temps là elle ne la voyait jamais: la minette revenait pour ses repas et repartait divaguer pour attraper divers rongeurs, lézards et même serpents.
Je lui dirai de lui laisser plus de jeux par contre, c'est vrai que ça m'a frappé qu'elle en manquait un peu pour une chatte qui est souvent seule.

Ma Chipie est pareille, elle vient réclamer des câlins et tout à coup elle me mord la main et commence à griffer...
On dirait qu'elle cherche à me provoquer, pourtant je joue toujours avec elle. Elle ne veut pas que l'on lui caresse le dos (sauf moi). je mets cela sur le compte de son tempérament, c'est une petite sauvageonne, pourtant elle à huit ans.

MagguyBolle a écrit:Je ne pense pas non plus qu'il y ait quelque chose à faire. Parfois, les chats demandent des caresses, et puis lorsque les caresses se font trop insistantes, ça leur fait trop d'effet et ils ne supportent pas. J'ai l'impression que parfois, c'est un peu comme nous quand on nous chatouille.

Raphsody et Athila. Je suis assez d'accord avec vous pour la sociabilisation des chatons qui est très importante.
Malgré tout, il y a indéniablement une part d'inné dans les caractères.
J'ai Spirou et Chipette qui sont frère et soeur. Et bien, ils ont toujours été différents. Et pourtant, on les a toujours éduqués de la même façon. Déjà lorsqu'ils étaient tout bébés, leur attitude était différente et lorsqu'on s'approchait du "nid", Chipette venait vers nous avec curiosité alors que Spirou se reculait dans un coin en crachant.
Maintenant, ce sont deux chats adultes de 6 ans mais Chipette est devenue un chat zen sans aucune agressivité alors que son frère Spirou est calin mais uniquement quand il veut bien et uniquement avec quelques personnes en qui il a confiance. Il lui arrive aussi de mordre soudainement alors qu'il ronronnait à l'instant. Il a toujours aussi été plus craintif et stressé que sa soeur. Pourtant, ils ont eu la même mère, ont grandi dans le même environnement et ont eu affaire aux mêmes humains qui les ont aimé autant un que l'autre.

Tu sais Magguy, inné ou pas inné, jamais un chat bien sociabilisé et non séparé trop tôt de sa mère et de sa fratrie ne mordra ni ne griffera.

Que cela soit des chats que j'ai pris chez des éleveurs et donc bien sociabilisés (car j'ai choisi des éleveurs sérieux qui s'occupent bien de leurs chats et chatons) ou des chatons nés chez moi depuis pas mal d'années, JAMAIS AUCUN n'a ni mordu, ni griffé donc en effet, quand je lis que 98 % des chats auraient ce comportement (mordre et griffer) cela me fait bondir.

Comme Magguy, je pense que chaque chat a son caractère propre, et que par conséquent certains seront câlins, et d'autres non.
Je pense aussi, toujours comme elle (décidément !), que certains chats, lorsqu'ils reçoivent trop de caresses, pètent un câble, comme s'ils avaient une overdose.
Il faut donc habituer le chat progressivement, en augmentant régulièrement la dose de caresses.
Le mouvement de queue (comme dit Zouki) et le regard sont un bon moyen de savoir quand il est bon de s'arrêter ! ;-)

Oui, je suis d'accord, certains chats sont câlins et d'autres non (enfin, chez moi et concernant les chatons que j'ai cédé, aucun n'est pas calin, seulement certains le sont plus que d'autres) mais jamais aucun chat correctement sociabilisés ne se retournera contre la personne qui le caresse pour le mordre ou le griffer.

Le comportement que vous décrivez est le comportement typique de chats mal ou pas du tout sociabilsés.

C'est malheureusement dû à leurs conditions de début de vie (de lleur naissance à leurs deux mois environ).

Un chaton de race mis dans les mêmes conditions aurait pareil comportement et à contrario, un chaton de gouttière né dans de bonnes conditions ne mordra ni ne griffa jamais la main qui caresse, au contraire !

Et je peux le certifier car des chatons de gouttière sont nés chez moi et ont exactement le même comportement que mes chatons de race.

Je questionnerai donc également ma tante sur les conditions de son adoption, et sur la façon dont elle a éduqué le chaton.
Je précise quand même qu'elle avoue en avoir fait un "chat-roi", en effet elle vit seule avec.

Idem pour les miens (issus d'élevage, récupérés à 3 et 8 mois), aucun n'a jamais mordu, sauf le gros Altaïr pendant sa petite crise d'adolescence et ça lui a totalement passé. Quand je le prends dans les bras, l'embrasse tellement fort qu'il en a marre, il me sort un "OUINNNN" qui veut dire "fous-moi la paix" et je le repose Par contre, le petit que je garde ne supporte pas qu'on le soigne, mord aussi quand on le caresse (pas fort mais bon...), un vrai diable sui-la.

MOn Chat Milky etait pareil. Voir pire....il m'attaquait 20 fois par jour, meme pendant mon sommeil.

Je lui ai adopté une petite copine (thaïs) et du jour au lendemain il est redevenu un ange.

Il s'ennuyait profondément.

Bonsoir,

Pour ma part, je dirais (même si c'est en contradiction avec d'autres > hein Athila !) que c'est un comportement assez fréquent chez un chat. Effectivement, cela traduit un "ras-le-bol" des caresses.
Brandy me fait la même chose : elle fait le dos rond, ronronne, se couche sur le dos et se tourne dans tous les sens, je la caresse, tout va bien un moment, mais si j'insiste trop.... je remarque que la queue commence à anormalement bouger, elle pousse un petit miaulement un peu différent que d'habitude et si je m'arrête pas elle me mets un coup de patte (généralement sans sortir les griffes). Voilà. C'est son signe à elle pour me dire "je voulais que tu me caresses, tu la fais, mais maintenant c'est bon j'en ai assez".
Il ne faut surtout pas l'interpréter comme un geste d'agressivité.
En tout état de cause, je pense que ma Brandy a été bien sociabilisée et pour cause, elle est restée avec sa mère de très longs mois, et on s'en est toujours très bien occupé (en la reprenant si elle sortait ses griffes, etc...).
Je pense que c'est dans leur caractère et puis surtout ne parlant pas, c'est leur moyen d'expression pour nous dire "stop" !
Donc a priori pas de panique. Il convient simplement de détecter le moment fatidique (en regardant la manière dont la queue bouge, etc....) afin de retirer la main encore entière ! Je blague ! En deux mots, lorsqu'on sent l'énervement arrivé (qui est sans doute plus de l'excitation), il convient de stopper son élan de câlins....
Le chat reviendra plus tard pour en réclamer d'autres !
Voilà voilà.

PS : contente de te revoir Athila !

BISOUS à tous

@+++

Non, non et non, ce n'est pas un comportement habituel chez un chat !

C'est simplement la conséquence d'un manque de sociabilisation et très très souvent au fait que le chaton est séparé trop tôt de sa mère et de sa fratrie.

Et TOUS les chats, qu'ils soient de race ou de gouttière auront le même comportement dans ces mêmes conditions.

Autrement dit : mettez des chatons de race dans la condition d'un chaton de gouttière né dans "la nature" et recueilli très tôt par l'humain et à coup sûr il aura ce comportement à se retourner vers la main qui le caresse et à contrario faites naître un chaton de gouttière dans les conditions d'un chaton de race (chez un éleveur consciencieux) JAMAIS ce chaton de gouttière n'aura ce comportement ! Au contraire, il recherchera les caresses et ne mordra ni ne griffera jamais.

Entre les chats que j'ai eu depuis que je suis petite et les chatons qui sont nés chez moi (je dirai à peu près 120, voire plus) AUCUN n'a jamais mordu ni griffé, et dans les chatons nés chez moi j'ai du avoir environ 12 chatons de gouttière).

Brandy, il ne suffit pas qu'un chaton reste avec sa mère jusqu'à 3 mois voire plus pour qu'il soit sociabilisé, il faut EGALEMENT qu'il ait été sociabilisé à l'humain et ceci depuis sa naissance, qu'il ait été manipulé, caressé, qu'on l'ait bien habitué aux bruits de la maison (télé, musique, aspirateur, etc ....).

Je viens rectifier quelques "erreurs", concernant mon chat (et quelques autres) !
Je pense qu'intervient, outre l'éducation qu'on lui donne, le caractère propre du chat. D'ailleurs, je suis certaine, que le fait de sortir les griffes ne témoigne pas forcément d'une agressivité ni d'une mauvaise éducation, mais plutôt d'un jeu. Bien entendu, tout dépend aussi des circonstances, de l'attitude du chat (durée et perséverance à vouloir griffer), etc..... Il est bien évident que certains chats sont agressifs et que dans ce cas, il est certain que l'éducation est en cause. Cependant, dans le cas précis "chat qui ronronne puis qui se rebelle", je ne pense pas que l'on soit dans un cas d'agressivité où l'éducation donnée soit à remettre en cause (ceci étant, il convient ne pas cautionner ce genre de comportement en faisant savoir à ce chat que ce qu'il fait n'est pas très agréable et en évitant de ne trop l'énerver) . Enfin, tout est sujet à discussion et il est forcé que nous ayons des opinions divergentes, ce que je conçois et respecte.
Athila, je pense que tu n'as pas bien lu ce que j'ai marqué (ou aussi peut être que je me suis mal exprimée > c'est fort possible !), mais Brandy a été parfaitement SOCIALISEE ! J'entends par là, d'une part qu'elle n'a pas été séparée précocement de sa mère ET que nous l'avons habituée à nous et à la maison depuis ses premiers jours (caresses, bruits, odeur, visite de la maison....). Je ne pense pas qu'il y ait eu le moindre souci du côté de la socialisation. J'ai également élevé bon nombre de chats, lesquels se sont toujours très bien comportés. Il se trouve que Brandy (comme beaucoup d'autres) a parfois le besoin de s'exprimer pour me faire passer un message. Comme je le disais d'ailleurs, elle donne des coups de pattes et cela la plupart du temps, sans sortir ses griffes. C'est bien la preuve d'une absence d'agressivité ! Et puis, ce n'est pas non plus le lot quotidien, mais je sais qu'au bout d'un certain temps, le fait de la caresser sous le ventre, l'agaçe. Je respecte et j'arrête (jusqu'aux prochaines caresses qu'elle revient réclamer tout naturellement....) !!!
Bref, rien de bien inquiétant, à mon sens, dans ce comportement.
Là, où cependant, je rejoins Athila, c'est qu'il est important de veiller à la bonne éducation du châton dès ses premiers jours de vie. Et avec tout ça, tout devrait bien se passer !

BOnne soirée

J'apporte juste mon témoignage ( je n'ai pas le courage de tout lire ! )

En ce qui concerne les chats de mes parents, ils ne griffent pas et ne mordent pas quand on les caresse. Quand Micky en a marre il fait bouger sa queue, et si on insiste il s'en va, jamais d'agressivité... Quant-à Prunelle elle semble ne jamais se lasser des caresses...

Par contre, tous les deux détestent qu'on leur touche le ventre. Ils se mettent à pédaler avec les pattes arrières et attrapent la main et font mine de la mordre. Mais n'enfoncent pas les dents. Ils ne sont vraiment pas méchants ces chats, je ne peux dire de quelle façon ils ont été socialisés car quand on les a recueillis, Micky avait environ 6 mois et Prunelle était adulte.

Quant à Praline, elle n'est pas caline mais vient quand même de temps en temps quémander une caresse. Si je la caresse alors qu'elle n'a rien demandé, c'est assez étrange, elle ne ronronne pas, elle se raidit, on sent qu'elle a envie qu'on la laisse tranquille mais elle ne griffe et ne mord pas. Elle reste de marbre et c'est très frustrant....

Ophélie avait tendance à griffer et à mordre quand je l'ai recueillie, maintenant ça va, il lui arrive d'attraper la main mais elle ne fait pas mal elle commence à mordre puis finit par lécher, je crois qu'elle a compris qu'il ne fallait pas ! Elle est joueuse mais n'a pas un fond agressif....

Muguette a écrit:J'étais en vacances chez ma tante cette semaine.
Elle a une jolie minette... et j'en porte encore les traces sur les mains!

En fait elle est très gentille, elle s'approche en miaulant, réclame des caresses etc. Donc moi je lui obéis obligeamment. Le souci c'est qu'elle ronronne, fait le dos rond, puis brusquement sans prévenir, mord la main et la choppe avec ses griffes aiguisées.
Elle m'a fait le coup plusieurs fois et ma tante m'a dit que ça lui arrive régulièrement aussi.

Avant elle vivait en maison et pouvait vagabonder et chasser dans le jardin. Maintenant elle vit en appartement et ne peut plus sortir. Elle passe ses journées seule, ma tante travaille.
Elle est stérilisée.

Vous sauriez l'origine de ce comportement?

Belli fait ça tout le temps

Guenièvre a écrit:

Muguette a écrit:J'étais en vacances chez ma tante cette semaine.
Elle a une jolie minette... et j'en porte encore les traces sur les mains!

En fait elle est très gentille, elle s'approche en miaulant, réclame des caresses etc. Donc moi je lui obéis obligeamment. Le souci c'est qu'elle ronronne, fait le dos rond, puis brusquement sans prévenir, mord la main et la choppe avec ses griffes aiguisées.
Elle m'a fait le coup plusieurs fois et ma tante m'a dit que ça lui arrive régulièrement aussi.

Avant elle vivait en maison et pouvait vagabonder et chasser dans le jardin. Maintenant elle vit en appartement et ne peut plus sortir. Elle passe ses journées seule, ma tante travaille.
Elle est stérilisée.

Vous sauriez l'origine de ce comportement?

Belli fait ça tout le temps

Belli il veut un copain

Ok, ok, je suis d'accord sur le fais qu'une socialisation incomplète ou partielle soit responsable de manifestations agressives chez le chat, mais ce n'est pas la seule cause possible...

Théoriquement, toute frustration ou stress vécu par l'animal (c'est à dire l'accumulation d'énergie interne privée d'exutoire, soit par ce que le déclencheur est inexistant -donc pas de phase de consommation et persistance de la phase appétitive-, soit par "conflit de tendances" -activation de 2 tendances simultanées sans qu'aucune ne puissse d'imposer-) débouche sur une décharge d'agressivité dirigée vers l'extérieur ou tourner sur l'individu même (=stéréotypie, léchages intempestif, et autres manifestations anormalement intenses et hors contexte). Cela s'exprime par des activités redirigées ou de substitution.

Bref, tout ce charabia pour dire qu'un chat frustré peut devenir agressif. Et un chat devient frustré quand il est dans l'incapacité d'assouvir ses besoins... Soit parce qu'il s'avère inadapté à son environnement (ex: chat campagnard se retrouvant dans un appar', manque de stimulations, ect.), soit parce qu'il n'a pas appris à "extérioriser" et juguler ses pulsions en fonction de leurs répercutions sur l'extérieur (manque de maternage...).

Oui pour une certaine catégorie de chats mais pas pour ceux qui ont été correctement sociabilisés, dont on s'est parfaitement occupé de la naissance à 3 mois.

Car sur tous les chats que j'ai eu et tous ceux nés chez moi, chats de race ET de gouttière (environ 120 en 20 ans) aucun, strictement aucun n'a eu ce comportement et ceci, tout au long de leur vie.

Si je me permets de dire cela c'est que j'ai suivi plusieurs chats jusqu'à la fin de leur vie.

Seulement 2 (de la même portée) ont pété un cable mais dans ce cas précis il s'agissait un problème génétique.