au niveau des mamelons

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Re: au niveau des mamelons

Message  Oo> le Dim 12 Sep 2010 - 15:39

PS c'était elle la prims
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Re: au niveau des mamelons

Message  Invité le Dim 12 Sep 2010 - 15:52

Oo> a écrit:
Jojo Lapin a écrit:

C'est qui le 1er arrivé, c'est O His ou Zek? Si c'est ta miss, tu dois pas laisser ton obsédé l'emmerder comme ça, si elle arrive pas à lui dire zut.

oui mais je veux pas m'immiscer dans leur problèmes relationnel, j'ai toujours fonctionné comme ça

elle est assez grosse grande pour se faire respecter, non?

Si elle était assez grande elle le ferait toctoc

Je suppose qu'elle accepte pas de bon coeur de se faire sauter dessus? Y a des cas où le 2e arrivé devient le dominant mais dans ce cas le 1er l'accepte et ne dit rien, et ils s'entendent, et les bousculades sont très rares.

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Re: au niveau des mamelons

Message  Oo> le Dim 12 Sep 2010 - 16:15

Je comprends ce que tu dis, mais d'instinct j'ai l'impression que ça rajouterait une tension. Car au fond, elle sait se faire respecter, puisqu'elle le repousse (assez violemment parfois sourire ne nous mentons pas, et après il couine à qui de droit (moi ) chuuuu malheureux chuuuu pas aimé)

La seule chose que je dis c'est "vous vous aimez les loulous, oubliez pas" avec la voix la plus apaisante que je puisse avoir même si je me meurs de fatigue et que j'aimerai BOURDEL DE ZUT dormir d'un sommeil du juste.

Mais je vois bien qu'elle aimerait que je dis à Zek de ficher le camp des fois, mais je ferai que lui confirmer sa détresse et à mon sens lui enlèverai son libre arbitre blabla en lui faisant penser que je suis Dieu ( ) s'en suivra une légitimation trop lourde de conséquences pour moi mais surtout pour elle et un désinvestissement de son potentiel action/réaction et si je meurs, elle mourra alors aussi

...et on dit souvent qu'ils savent mieux faire que nous en matière de cohabitation ce qui est vrai.

Je crois qu'on doit passer par là pour retrouver nos masse (matière) et retrouver l'élan de nos partages consentis
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Re: au niveau des mamelons

Message  Invité le Dim 12 Sep 2010 - 16:26

On peut intervenir tu sais sans créer de tension au contraire, à condition que ça soit justifié et en le faisant bien. Si elle se faisait bien respecter il arrêterait.
J'avais Cerise, Erness l'ennuyait beaucoup, à chaque fois elle crachait et il arrêtait, j'ai vu la différence quand ça a été mieux, il a arrêté de l'ennuyer tout court. Un dominé à sa place ne se permet pas de sauter sur son chef, sauf s'il a tâté le terrain avant et que c'est pour jouer.

Quoiqu'il en soit c'est toujours le même schéma à suivre quel que soit celui qui attaque: calmement, sans crier, gronder ni punir, on attrape le dominé, et on le vire gentiment (mais sans caresse) puis on caresse le dominant. Si c'est le dominant qui pétait un plomb, le dominé est ravi d'être libéré, et le dominant est câliné, pas de souci, si c'est le dominé qui reste pas à sa place, ça le remet à sa place et ça conforte le dominant dans la hiérarchie.
Ca ne retire pas la liberté au dominant, ça le conforte à sa place. Et tous els chats ne savent pas cohabiter, il y en a qui manque de confiance en eux, des emmerdeurs, des cyclothimiques, des allumés, comme les gens

Tu n'es pas Dieu, juste sa maîtresse mais si elle en chie c'est normal qu'elle se tourne vers toi (après tout c'est nous qui leur imposons les suivants).

Y a quand même un souci si elle s'épile, même s'il vient d'ailleurs mais bon je m'arrêterais là hésite pas pour le comportementaliste, ça vaut le coup, si ça te dit la mienne qui est aussi celle de Barba consulte par tél et est très calée

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Re: au niveau des mamelons

Message  Oo> le Dim 12 Sep 2010 - 16:38

Jojo Lapin a écrit:Un dominé à sa place ne se permet pas de sauter sur son chef, sauf s'il a tâté le terrain avant et que c'est pour jouer.



Jojo Lapin a écrit: Quoiqu'il en soit c'est toujours le même schéma à suivre quel que soit celui qui attaque: calmement, sans crier, gronder ni punir, on attrape le dominé, et on le vire gentiment (mais sans caresse) puis on caresse le dominant. Si c'est le dominant qui pétait un plomb, le dominé est ravi d'être libéré, et le dominant est câliné, pas de souci, si c'est le dominé qui reste pas à sa place, ça le remet à sa place et ça conforte le dominant dans la hiérarchie.

c'est su-per com-pli-qué


Jojo Lapin a écrit: Tu n'es pas Dieu, juste sa maîtresse mais si elle en chie c'est normal qu'elle se tourne vers toi (après tout c'est nous qui leur imposons les suivants).

BINGO

Jojo Lapin a écrit:Y a quand même un souci si elle s'épile, même s'il vient d'ailleurs mais bon je m'arrêterais là


si elle s'épile

nan mais t'as raison, y a un truc. Maintenant, c'est compliqué, car la dominante, c'est elle, sauf dans ce cas précis. Et je pense que le fait d'être enrobée la fruste énormément, elle est limités dans l'expression de son petit corps, ce qui nous l'énerve encore plus dans le cas ou elle doit être réactive. Donc on revient au problème de poids.

Je fais le point cette semaine et merci de ton point de vue qui est interpellant!
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Re: au niveau des mamelons

Message  Invité le Dim 12 Sep 2010 - 16:59

Sinon c'est copain Zek qui l'épile parce qu'il trouve ça so sexy

Ouais c'est méga compliqué les chats ... Ca doit être pour ça qu'on les aime on est compliqués aussi même si je m'épile pas encore la queue (!)

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Re: au niveau des mamelons

Message  Oo> le Dim 12 Sep 2010 - 17:56

c'est marrant y a un mécanisme qui s'est mis en place dans ma tête, j'ai même dit à O-His "on va rééquilibrer toussa, pardon d'avoir pas compris"

t'es psy? avoue?
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Re: au niveau des mamelons

Message  Invité le Dim 12 Sep 2010 - 18:21

Si seulement!!! J'aurais plein de sous!!!

J'adore ça, j'ai envisagé de me reconvertir là dedans mais financièrement on pourrait pas, ça rapporte rien

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Re: au niveau des mamelons

Message  Invité le Dim 12 Sep 2010 - 18:48

Jojo Lapin a écrit:C'est très con mais oui souvent, tout vient du comportement du maître oups


C'est ce que m'a dit Supervéto.

C'est lui qui m'a fait prendre conscience que les pbs de propreté de Belli avaient commencé fin juin, quand j'ai moi-même eu un gros passage à vide et pété les boulons... Je suis pas certaine que ce soit une coïncidence


Spoiler:

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Re: au niveau des mamelons

Message  Invité le Dim 12 Sep 2010 - 18:51

Oo> a écrit:mais je ferai que lui confirmer sa détresse et à mon sens lui enlèverai son libre arbitre blabla en lui faisant penser que je suis Dieu ( ) s'en suivra une légitimation trop lourde de conséquences pour moi mais surtout pour elle et un désinvestissement de son potentiel action/réaction et si je meurs, elle mourra alors aussi



Suspect

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Re: au niveau des mamelons

Message  Invité le Dim 12 Sep 2010 - 18:52

Oo> a écrit:Et je pense que le fait d'être enrobée la fruste énormément, elle est limités dans l'expression de son petit corps, ce qui nous l'énerve encore plus dans le cas ou elle doit être réactive. Donc on revient au problème de poids.


Tu as pensé à l'aquacycling ? study

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Re: au niveau des mamelons

Message  Invité le Dim 12 Sep 2010 - 19:45

Guenièvre a écrit:
Oo> a écrit:Et je pense que le fait d'être enrobée la fruste énormément, elle est limités dans l'expression de son petit corps, ce qui nous l'énerve encore plus dans le cas ou elle doit être réactive. Donc on revient au problème de poids.


Tu as pensé à l'aquacycling ? study

C'est toi qui va y attacher ses papattes et son cucul sur le mini vélo et tenir le tout dans l'eau Nièvre?

Par contre faut pas culpabiliser quand je dis que souvent, ça vient du maître... il a le droit de pas savoir comment fonctionne son minou ou d'être malheureux ou stressé

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Re: au niveau des mamelons

Message  Oo> le Dim 12 Sep 2010 - 23:21

Jojo Lapin a écrit:
Par contre faut pas culpabiliser quand je dis que souvent, ça vient du maître... il a le droit de pas savoir comment fonctionne son minou ou d'être malheureux ou stressé

c'est pas culpabiliser, on sait que les chats sont des éponges à émotions, donc c'est tout à fait probable que bcp de choses viennent de nos propres comportements, puisqu'ils sont emprisonnés à nos névroses les pauvres
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Re: au niveau des mamelons

Message  Mélanie le Lun 13 Sep 2010 - 9:58

pauvre l'o-his, en même temps je suis sur qu'elle est un peu flattée des cavaleries de grand-zek, faudrait juste qu'il sache s'arrêter a temps ce poporc

nous ici je sais pas qui est dominant/dominé Pao se laisse faire quand elle a envie, quand sa bouffe lui plait moyen et que nioche la vire pour finir son assiette elle se casse bravement, mais si c'est du thon ou du poulet, là, il ne s'y aventure pas cyclops


quand pao veut monter sur le lit et que nioche la chasse, je le chasse aussi, ya pas de raison, ça fonctionne pas comme ça chez moi


et quand Niño et Pao jouent ensemble et que ça dégénère, je gueule un bon coup et tout le monde se sépare, on est pacifique ici, on peut jouer avec virulence mais sans se faire mal


moi perso, a ta place, ni psy, ni rien, juste une bonne gueulante pour montrer a zek qu'il va trop loin dans ses actes et qu'il doit respecter sa petite camarade, ne pas non plus chercher trop midi à quatorze heure, o-his sera contente de ne pas se faire trop boulinguer, et zek aura appris que les femmes ne sont pas ses choses, tout le monde sera gagnant
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Re: au niveau des mamelons

Message  Oo> le Lun 13 Sep 2010 - 22:45




zélo a écrit:(...)quand pao veut monter sur le lit et que nioche la chasse, je le chasse aussi, ya pas de raison, ça fonctionne pas comme ça chez moi
(...)et quand Niño et Pao jouent ensemble et que ça dégénère, je gueule un bon coup et tout le monde se sépare, on est pacifique ici, on peut jouer avec virulence mais sans se faire mal

espèce de perverse instable!


zélo a écrit:moi perso, a ta place, ni psy, ni rien, juste une bonne gueulante pour montrer a zek qu'il va trop loin dans ses actes et qu'il doit respecter sa petite camarade, ne pas non plus chercher trop midi à quatorze heure, o-his sera contente de ne pas se faire trop boulinguer, et zek aura appris que les femmes ne sont pas ses choses, tout le monde sera gagnant


oui je crois que je vais m'autoriser à crier quand besoin se sentira, pour le meilleur des monde. amitie
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Re: au niveau des mamelons

Message  Mélanie le Mar 14 Sep 2010 - 8:33

sans prendre parti pour l'un ou pour l'autre, ils savent très bien de quoi il s'agit ...


Bon enfin j'exposais ici mon avis, il n'est peut être pas bon, chez moi ça fonctionne très bien , mais d'autre méthodes peuvent mieux fonctionner chez d'autre...

mais si on part du principe dominant / dominé, alors c'est moi la dominante et donc sans abuser de mon autorité, je laisse pas tout faire...
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Re: au niveau des mamelons

Message  Invité le Mar 14 Sep 2010 - 13:40

zélo a écrit:mais si on part du principe dominant / dominé, alors c'est moi la dominante et donc sans abuser de mon autorité, je laisse pas tout faire...

A part que ça, c'est valable chez les chiens. Avec des chiens, on est le chef de meute, et ils sont les dominés. Ca ne marche pas chez les chats parce que ce sont des animaux territoriaux: on les castre et on les oblige (au début du moins) à se partager un territoire, et un chat ne reconnaîtra comme chef de territoire qu'un autre chat. C'est bien pour ça qu'ils n'obéissent pas comme un chien même s'ils comprennent et acceptent des interdits

Chacune son fonctionnement c'est certain après il y a quand même un fonctionnement immuable à tous les chats.

Ici, ils sont 4 avec un dominant très marqué mais respectueux. Chacun a droit de manger sans qu'on lui vole son assiette, chacun a le droit de dormir sans qu'on vienne l'emmerder, parce que personne n'a donné son avis sur les chats avec qui il vit. Même Fitz, parce que chez les chats, la règle est, pour tout ce qui self (croquettes dodos etc): 1er arrivé, 1er servi! (dans la nature c'est régi selon des moments de la journée mais ça devient très flou en cas d'animaux castrés vivant ensemble).

Quand un petit arrive, je dois surveiller et repousser quelques mois parce qu'il prend le tgv pour manger, et veut pousser les autres qui n'ont pas fini. Après il comprend et cesse (sauf les emmerdeurs type Erness qui restent loin en me regardant du coin de l'oeil près à bondir si je m'en vais ). C'est Fitz qui se charge de faire comprendre que déranger un chat qui dort, ça se paie cher...

Il y a des choses que seul le dominant a droit, comme de monter son copain ou sa copine, parce que sur des chats castrés c'est extrêmement dominateur comme geste (et pas sexuel).

On ne peut pas faire les choses à leur place, par contre on peut les aider en renforçant la hiérarchie, réguler et empêcher les comportements déviants, comme gueuler (sans dire le nom de l'un d'eux) pour faire avorter un jeu qui tourne mal etc.

Si des chats arrivent à fonctionner autrement, en harmonie, sans que personne ne soit spolié ni toujours le même qui se fasse emmerder, ça va, pas besoin de chercher midi à 14h, si on découvre des troubles là c'est une autre histoire

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Re: au niveau des mamelons

Message  Mélanie le Mar 14 Sep 2010 - 14:08

mon point de vue là dessus, c'est que dans la mesure ou leur comportement naturel est faussé depuis des générations, pour le chat comme pour le chien d'ailleurs, puisqu'on les a domestiquer, ils sont castré et n'ont donc plus un comportement sauvage et a fortiori pour les chats vivant en appart, je pense qu'il faut effectivement au maximum les laisser faire a leur sauce, sauf quand il se gâche la vie entre eux...je pense que plus on se prend la tête plus ils se la prennent.


d'ailleurs je me demandais, ne serait ce pas le zek qui dépoile l'o-his avec ses assauts sauvages ?

et puis je suis bien d'accord qu'un tour chez le véto pour écarter tout problèmes médical serait judicieux .


j'avoue que le côté psy pour chat, je m'en méfie un peu, enfin je doute pas que ça marche, mais a mon avis surtout parce qu'il a rassuré le maitre et du coup le chat se déstresse, enfin bon c'est mon point de vu, peut être un peu trop rationnel, je le conçois
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Re: au niveau des mamelons

Message  Mélanie le Mar 14 Sep 2010 - 18:04



Dernière édition par zélo le Mar 14 Sep 2010 - 20:08, édité 1 fois
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Re: au niveau des mamelons

Message  Invité le Mar 14 Sep 2010 - 19:14

zélo a écrit:j'ai testé un produit, du verni a ongle, pour une enquête, sois disant un spécialiste en couleur New-yorkais qui créerait çà, le vernis est censé tenir 15 jours, bon moi avec mon taf je me lave les mains 30 fois par jours, mais comme normalement ça me fait deux jours, je me suis dis s'il en tient 4 ça peut valoir le coup, bon quedal, je l'ai mis hier soir, il est déjà pourri aujourd'hui

bon je m'en fiche j'ai pas payé et en plus j'aurais mon avis a donner, mais je suis déçu moué


Et le rapport avec les mamelons de o-his, c'est ? moué

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Re: au niveau des mamelons

Message  Mélanie le Mar 14 Sep 2010 - 20:07

je me suis gourré :blablabla:


je voulais écrire ça chez dindes


je croyais que mon post c'était volatilisé comme parfois, mais non il était là pirat

merci grand leu cheers
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Re: au niveau des mamelons

Message  Invité le Mar 14 Sep 2010 - 20:12

zélo a écrit:je me suis gourré :blablabla:


je voulais écrire ça chez dindes


je croyais que mon post c'était volatilisé comme parfois, mais non il était là pirat

merci grand leu cheers


Mais je t'en prie

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Re: au niveau des mamelons

Message  Oo> le Mar 14 Sep 2010 - 23:18

zélo a écrit:je me suis gourré :blablabla:


je voulais écrire ça chez dindes


je croyais que mon post c'était volatilisé comme parfois, mais non il était là pirat

merci grand leu cheers

ralàlàlàlàlàlàlà comment voulez vous que je m'y retrouve maintenant?

je vous dis pas merci!

ralàlàlàlàlàlàlàlà
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Re: au niveau des mamelons

Message  Mélanie le Mer 15 Sep 2010 - 9:03

pardon c'est tout ma faute
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Re: au niveau des mamelons

Message  Invité le Ven 17 Sep 2010 - 8:51

C'est pas de la psy mais de l'étude de comportement animalier, ça n'a rien à voir, on peut pas faire de la psy à un chat, vu qu'il parle pas

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